新浪財經(jīng)訊 2月19日，疫情影響下，資本市場如何走？大類資產(chǎn)如何配置？新浪財經(jīng)邀請富榮基金固定收益部副總監(jiān)、基金經(jīng)理呂曉蓉做客《基金直播間》，分享主題：如何投資債券型基金——疫情帶來大類資產(chǎn)配置的啟示 。

　　她表示，疫情影響股票市場震蕩劇烈，節(jié)后開盤首日出現(xiàn)千股跌停的局面，但是因為政策對沖及時，科技股等局部基本面向好，股市大幅下跌后有所企穩(wěn)甚至結構性創(chuàng)新高。債市在此期間，先是大幅上漲，后窄幅整理。不少投資者在股票下跌的時候，呈現(xiàn)了一定擔憂情緒，此時，如果我們做好大類資產(chǎn)配置，可有效避免總體資產(chǎn)的大幅損失。

　　從中國股票和債券市場的歷史回顧來看，股債具有一定的蹺蹺板效應，通常經(jīng)濟復蘇階段，往往股票強勢債券弱勢；經(jīng)濟衰退階段，債市就好于股市。鑒于股債一定的反向關系，我們也推薦投資者在資產(chǎn)配置上合理分配比例，風險偏好高的，可以債券股票二八分；風險偏好中等偏低的，可以債券股票按六四分、八二分；長期來看風險收益率都好過只持有一類資產(chǎn)。

　　2020年，我們覺得股票、債券可能都有一定的表現(xiàn)，債市總體面臨的貨幣環(huán)境較為溫和，但大幅上漲的空間也有限；股票中科技類板塊結構性機會的確定性比較大，整體股指表現(xiàn)有賴企業(yè)盈利指標的進一步恢復。

　　債券型基金分為純債基金、二級債基金、可轉債基金等?？偟膩碚f，非常鼓勵大家長期持有無論是股票基金還是債券基金，股票基金更適合定投，債券基金一筆買入之后長期持有來看，盡管中間會有一些凈值波動，但是總體來說，拉長時間來看會回到一個比較正常的偏絕對收益率的回報。

　　部分直播實錄：

　　新浪挖掘基：本次新冠疫情，給您在大類資產(chǎn)配置方面帶來了哪些啟示？

　　呂曉蓉：今年春節(jié)前后，因為疫情影響股票市場震蕩劇烈，節(jié)后開盤首日出現(xiàn)千股跌停的局面，但是因為政策對沖及時，科技股等局部基本面向好，股市大幅下跌后有所企穩(wěn)甚至結構性創(chuàng)新高。債市在此期間，先是大幅上漲，后窄幅整理。

　　相信不少投資者在股票下跌的時候，呈現(xiàn)了一定擔憂情緒，此時，如果我們做好大類資產(chǎn)配置，可有效避免總體資產(chǎn)的大幅損失。從中國股票和債券市場的歷史回顧來看，股債具有一定的蹺蹺板效應，通常經(jīng)濟復蘇階段，往往股票強勢債券弱勢；經(jīng)濟衰退階段，債市就好于股市。也有階段是股債同向波動的，比如2015年因為貨幣環(huán)境寬松股債均表現(xiàn)較好。

　　鑒于股債一定的反向關系，我們也推薦投資者在資產(chǎn)配置上合理分配比例，風險偏好高的，可以債券股票二八分；風險偏好中等偏低的，可以債券股票六四分、八二分；長期來看風險收益率都好過只持有一類資產(chǎn)。

　　新浪挖掘基：什么是固定收益類資產(chǎn)？銀行理財與純債基金有哪些區(qū)別？

　　呂曉蓉：由于我國理財市場發(fā)展處于初級階段，很多投資品是預期收益形式的，隨著金融業(yè)態(tài)和監(jiān)管政策的成熟，越來越多的資產(chǎn)變成凈值型資產(chǎn)，因此判斷所投資產(chǎn)是否是固定收益類型的，主要看投向，以及收益率波動特征是否相對較小。我們常見的銀行理財跟純債基金的主要投向是類似的，主要是固定收益類的資產(chǎn)，但純債基金投向主要是標準化的資產(chǎn)，投資于公開發(fā)行債券，銀行理財可以投資一部分非標?；鸸驹谛庞脗堆猩系耐度胍脖容^多，管理精細化，銀行則有著一定的地域、規(guī)模優(yōu)勢。從歷史業(yè)績看，純債基金相比于比銀行理財?shù)膬?yōu)勢在于申贖方便，有凈值波動但波動總體較小，收益率也會略高于同期普通銀行理財，是居民資產(chǎn)配置較為推薦的品種之一。

　　新浪挖掘基：什么是純債？與二級債基和可轉債基相比優(yōu)劣勢是什么？該如何投資？

　　呂曉蓉：純債基金，是指只能投債券不可以投資權益資產(chǎn)的基金，純債基金中有可以投可轉債的純債，也有不可投可轉債的純債，我們的富榮富祥、富榮富興純債就是不可以投可轉債的純債基金，一般來說收益更穩(wěn)定。

　　二級債基可以投資不超過20%的股票，不低于80%的債券，其中可轉債的比例沒有明確限制。比如我們的富榮富安債券就是二級債基，他的收益彈性就會更大。還有一類基金名字就帶可轉債，一般來說投資可轉債的比例就不得低于80%，他的收益特征就與股票基金更為接近。

　　債券基金作為偏絕對收益類型的資產(chǎn)，我們建議作為家庭投資的底倉，長期持有即可，二級債基我們也建議，可以參照股票基金采取定投模式。具體基金的選取上，我們可以重點觀察基金的持倉風格、基金經(jīng)理的過往從業(yè)經(jīng)歷和持倉風格是否匹配。

　　新浪挖掘基：10年期國債收益率進一步下降，這對于債券市場的中長期走勢有何影響？

　　呂曉蓉：疫情會對經(jīng)濟基本面產(chǎn)生一定的沖擊，也會促使貨幣政策邊際上更為寬松，對收益率下行是直接有利的。但是疫情只是階段性行情的放大器，不會改變中長期走勢。事實上在疫情發(fā)生前，十年國債就經(jīng)歷了兩個月的下行期，主要原因還在于當前的全球經(jīng)濟處于衰退后期和弱企穩(wěn)的階段。站在當前，我們說現(xiàn)在十年國債收益率下降到了2.8%附近，距離歷史低位2.6%位置不遠了，但還沒有到牛熊轉換的時點，比如中美利差、國開隱含收益率、期限利差等代表性的價格指向，市場并未過度反應。預計2020年仍是這一輪較長區(qū)間債市牛市的后半段，經(jīng)濟弱企穩(wěn)、貨幣穩(wěn)定偏寬的條件下，債市大概率延續(xù)窄幅震蕩。

　　新浪挖掘基：目前債券市場，尤其是信用債違約的數(shù)量和比例呈現(xiàn)逐年上升的趨勢，一些基金也踩雷違約債，疫情發(fā)生后，部分企業(yè)的現(xiàn)金流也令人擔憂，那么您在管理基金時，是如何規(guī)避這類風險的？

　　呂曉蓉：信用債違約的確在2017年后頻率明顯提升，不少基金也因此產(chǎn)生大幅波動，這跟我們這幾年經(jīng)濟增長速度減緩，國家控制總宏觀杠桿率帶來信用條件緊縮有一定關系。違約的主體，多數(shù)是經(jīng)營和財務政策比較激進的企業(yè)，盲目擴展、高杠桿、甚至有財務造假，但總體來說，違約還是點狀分布，系統(tǒng)性風險可控。疫情發(fā)生后，由于我們采取了較為嚴厲的管控措施，國家各部委也及早進行了干預，放松了貨幣政策、給予財政支持，要求銀行進行有效扶持。截至目前，疫情對于下游偏服務類的企業(yè)，負面影響較為顯著；對于中游制造業(yè)和上游原材料行業(yè)，總體看只是需求被延后；對于公益性屬性偏強的企業(yè)來說，影響則有限。

　　我們富榮基金非常重視對于信用債研究的投入，比如我本人也是信用債研究出身，我們很多分析師也有多年的信用研究經(jīng)驗。通過對發(fā)行人深入的研究，通過多項指標對發(fā)行人進行評分，將經(jīng)營數(shù)據(jù)和財務表現(xiàn)匹配著看，最終確定我們可投資的債券范圍?；鸾?jīng)理也會根據(jù)多年的市場經(jīng)驗，將信用基本面和市場價格做一個很好的結合，且能根據(jù)宏觀、行業(yè)環(huán)境進行行業(yè)輪動，如此才能有效的規(guī)避風險，并且獲得良好的過往業(yè)績。

　　新浪挖掘基： 2020年您對債券市場有什么預測，在未來您會采取什么樣的策略來提高收益？

　　呂曉蓉： 2020年，我們覺得股票、債券可能都有一定的表現(xiàn)，債市總體面臨的貨幣環(huán)境較為溫和，但大幅上漲的空間也有限；股票中科技類板塊結構性機會的確定性比較大，整體股指表現(xiàn)有賴企業(yè)盈利指標的進一步恢復。

　　應對這樣的市場，我們在純債基金比如富榮富祥純債、富榮富興純債在投資策略方面，一邊持有利率相對較高一些的短期信用債獲取穩(wěn)定的票息收入，一邊持有偏長期限的利率債或高等級信用債參與階段性行情，啞鈴型策略應對市場行情切換。在二級債基富榮富安債券中，我們則結構性的重倉新能源、半導體等中期發(fā)展邏輯較好的板塊。

　　新浪挖掘基：可否給跟大家分享一下您的投資理念和研究框架？

　　富榮基金呂曉蓉：我們將價值投資的很多理念轉換到固定收益投資領域，我叫它 “簡單而正確的事”。首先是認清固定收益投資收益的根本來源，根源是企業(yè)，然后是時間的復利。其次，在操作策略上，我們總結了幾個關鍵要點，比如通過堅守安全邊際，只聰明的承擔可控的風險；比如我們不執(zhí)念于某一年的排名，但是追求穩(wěn)定的風格以及長期保持在行業(yè)上游的能力。

　　在研究框架上，我們更重視基本面的研究，包括自上而下角度和自下而上的角度。宏觀層面重視周期和趨勢，能做到大類資產(chǎn)配置有效；中觀層面重視行業(yè)研究，微觀層面重視對企業(yè)的研究，組合才可以在行業(yè)輪動和個券阿爾法上做收益增強。

　　新浪挖掘基： 介紹一下您帶領的固收團隊，主要有著哪些特質(zhì)？

　　呂曉蓉：團隊協(xié)作正是我們值得自豪的地方。公司堅持將投研視為生產(chǎn)力的主要驅動，愿意將核心資源投入到投研團隊建設中，目前我們固收團隊投研總人數(shù)已達到10人，平均從業(yè)年限8年，在宏觀、策略、信用等方面實現(xiàn)全覆蓋。并且每個人始終以創(chuàng)業(yè)、以出發(fā)的心態(tài)工作，為自己負責也為團隊負責，工作非常勤勉。研究員提供扎實的基本面研究數(shù)據(jù)，基金經(jīng)理進行有效定價。

　　新浪挖掘基：黃金怎么看？

　　呂曉蓉：黃金跟債券有一點是相對類似的，在大類資產(chǎn)配置里面黃金有很多時候是跟債市同向驅動的。也就是說，當經(jīng)濟不好甚至股市表現(xiàn)不好的時候，避險情緒會進入到債市或者黃金市場。但有不同的點在于，假如說發(fā)生了通脹，也就是說食品或者工業(yè)品價格發(fā)生了大幅抬升的話，這個時候對于債市是不利的，對于黃金是有利的，因為其他資產(chǎn)保值能力就受到了質(zhì)疑，尤其是債券，價格也會受到明顯的沖擊，因為它的收益率會往上走，但是黃金會顯示出這樣一個特征。

　　黃金現(xiàn)在絕對價格已經(jīng)到了1500美元以上，這幾年它的表現(xiàn)都還不錯，未來看我們建議投資者可以適當投資一些黃金ETF，包括我之前也投了一些，但是往后看，我覺得長期持有黃金的價值不是特別大，它可能也會有漲，但是它漲幅再一個正常的市場節(jié)奏中，不發(fā)生大規(guī)模類似政治事件或者經(jīng)濟的嚴重衰退，它不會產(chǎn)生大額的收益率。

　　新浪挖掘基：應該怎么選擇債券型基金？

　　呂曉蓉：我們來講一下債券型基金的分類，富榮基金在債券型基金的大類上都有涉足，首先貨幣型基金，現(xiàn)在貨幣型基金就是大家在支付寶或者各種平臺里看到的各種寶寶類基金，最后它對接的都是貨幣型基金，它的普遍收益率也就差不多在2.1%，有的高一點，區(qū)間年化在2.6%左右，正常的均值來看，最近因為資金非常便宜，所以差不多也就2.4%、2.5%的收益率水平，它是完全用來應對流動性的需求。有一部分閑錢趴在帳上，不著急用，但是又不確定什么時候用，正常就放在各種寶寶類，或者直接購買我們貨幣基金，這都是可以的。

　　第二種類型是債券型基金，又叫純債型基金?，F(xiàn)在債券市場上大概有2000多只中長期純債型基金，純債型基金一般來說不能投股票，但是可以投可轉債，這兩年可轉債市場都發(fā)的非常好，可轉債市場的市場廣度也在提升，它跟股票本身的波動相對也是非常類似的，所以這里面我們投資債券的時候，可以看下基金里面投資可轉債的比例通常來說是多少，有一部分基金經(jīng)理他為了維持風格的穩(wěn)定，他只是少量的投資于可轉債，像我們富榮富祥，富榮富興是不投入可轉債，這也是為了保證我們風格的比較穩(wěn)定。完全在合同里面規(guī)定就不可投轉債的基金在全市場大概有400多只，但是在合同里面不限制的基金經(jīng)理有量裁權的基金也有，有大類資產(chǎn)配置的話，我建議可以選擇一部分股票型基金，一部分選擇風格非常穩(wěn)定的偏絕對回報的純債型基金，這是第二個基金類型。

　　第三個基金類型是二級債基。所謂的二級債基還是以債券為主，但它可以投20%的權益，也就是說，我最高不超過20%是可以投股票的，此外也可以投轉債，但是轉債的倉位，這個基金類型里面轉債倉位通常來說都會相對高一些，會比純債型基金高很多，這里面也有名字就帶可轉債，甚至百分之百的倉位都會投資于可轉債。

　　這種二級債基就比較考驗基金經(jīng)理的大類資產(chǎn)配置能力以及擇時能力，比如說我們的富榮富安基金，因為現(xiàn)在我們對權益市場相對看好，而且是看好它里面結構型的機會，尤其類似新能源、半導體這種中長期產(chǎn)業(yè)邏輯非常清晰的板塊，所以我們這個時候權益?zhèn)}位相對高一些，轉債倉位也會相對高。大家在投資這類型基金的時候，可以重點去看過去基金的風格和歷史業(yè)績，對于這種基金也建議可以跟股票型基金一樣，采用定投的方式去參與，或者是說我們看好某一類資產(chǎn)的時候，就是說在這里面選好了風格相對穩(wěn)定的基金，我們放資產(chǎn)的10%或者20%在里面，我們覺得也是可以的，作為長期持有。

　　還有一種剛才提到的比較極致的基金就是名字里面一般都會有體現(xiàn)，比如說名字里面就帶“可轉債”的，就這種基金它的風格就非常接近于一個股票基金，它的優(yōu)點是，可轉債它是有債底保護的，也就是說，可轉債會跌，但是通常來說最多跌到100塊，不像有些股票就跌沒了或者發(fā)生50%以上的爆跌，這種情況在可轉債里面少見?？赊D債包括二級債基它的優(yōu)勢就是回撤通常比股票基金控制的小很多，但也會受一些限制，比如說股票可以倉位非常集中，股票彈性也比較高，取得比較高的回報。但是可轉債它的標的選擇范圍沒有股票那么好，現(xiàn)在可能有超過2000多只的可轉債，這也使可轉債的彈性會比股票相對弱一些，或者是說有的時候在股票的選擇上沒有辦法那么極致，通常來說分散度會高一些，這個是區(qū)別。

　　債券型基金就是這些，總的來說，非常鼓勵大家長期持有無論是股票基金還是債券基金，股票基金更適合定投，債券基金一筆買入之后長期持有來看，盡管中間會有一些凈值波動，但是總體來說，拉長時間來看會回到一個比較正常的偏絕對收益率的回報。

　　新浪挖掘基：您最欣賞的投資人物是誰？

　　呂曉蓉： 橡樹資本的霍華德．馬克斯是我非常欽佩的投資大師，也是給很多人啟蒙的經(jīng)典書籍《投資最重要的事》的作者。橡樹資本重點投資于固定收益類資產(chǎn)，比如困境債、高收益?zhèn)?yōu)先貸款，投資上市公司股票的比例不高，但其歷史收益率不僅高于同類基金，也高于標普指數(shù)。他尊重周期的力量，但并不是去預測周期，而是很好的理解和應對周期。他正確的看待風險，不是規(guī)避風險，而是聰明的賺取風險可控的錢。他對價值投資的理解樸素而深刻，“決定你投資業(yè)績的關鍵，不在于你買的東西是什么，而在于你買東西的價格有多高”。

　　新浪挖掘基：您覺得生活中哪些體驗或感悟，對您的投資影響較大？

　　富榮基金呂曉蓉： 投資是一場非常有意思的旅途，他的過程需要不停的反思和學習，他的結果則清晰可量化，也牽動委托人的心。我一直認為，一名優(yōu)秀的基金經(jīng)理，首先是具備正確價值觀、洞察力和勤勉態(tài)度的人。我們首先得理解我們追求的目標是為基金投資者創(chuàng)造風險可控的回報，正如我們管理自己的積蓄；比如我們的三觀，我們對世界運行的邏輯的認知，幫助我們投資真正創(chuàng)造價值的企業(yè)而非投機；我們所謂的洞察力就是總結主要矛盾的能力，不僅考驗我們對事物認知的全面程度，還要能屏除噪音，尋找出定價的主要線索。

　　嘉賓簡介：呂曉蓉女士，清華大學MBA、中國人民大學經(jīng)濟學學士，注冊會計師，10年金融行業(yè)從業(yè)經(jīng)驗。歷任嘉實基金研究員，普華永道中天會計師事務所審計師。2017年6月加入富榮基金開始管理富榮貨幣等多支基金產(chǎn)品，目前任固定收益部負責人。

　　據(jù)銀河證券基金研究中心數(shù)據(jù)，呂曉蓉管理的富榮富興、富榮富祥純債2019年全年的業(yè)績排名分別為8/342、12/342；2018年全年，收益率同類排名分別為：38/304、 28/304 ；自2017年3月9日產(chǎn)品成立以來截至2019年年末，總回報分別為16.43%、 16.31%，長期業(yè)績可圈可點。